ЭКАУНТОЛОГИЯ
Сайт, посвященный истории бухгалтерского учета и его неминуемому превращению в компьютерный учет
В. Учет в ряду других дисциплин 1
Меню сайта

Войти

Календарь
«  Декабрь 2018  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31

Архив записей

Случайная картинка

Умная мысль
Если муж купец, то жена у него бухгалтер.
Л. Пачоли

Старинный термин
РАСТОРЖКА – продажа всего товара, без остатка.

Последняя картинка

Социальные сети

Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Время жизни

Приветствую Вас, Гость · RSS 13.12.2018, 07:44

Личка:


В. УЧЕТ В РЯДУ ДРУГИХ ДИСЦИПЛИН

     Председатель: Если нельзя точно квалифицировать бухгалтерию в качестве науки, искусства или ремесла, может быть, удастся определить ее место исходя из ее отношения к другим дисциплинам. Кто хочет высказаться?

В-1. Барнгольц С.Б.: История развития науки показывает, что новые отрасли знания выделяются в самостоятельные науки тогда, когда определенный круг вопросов практической деятельности приобретает важное самостоятельное значение и требует углубленной научной разработки. По словам Ф. Энгельса «производительные потребности двигают науку вперед быстрее, чем десяток университетов». [68 – стр. 25]

В-2. Крылатых Э.: Дифференциация науки, как показывает история ее развития, – неизбежный процесс, связанный с углублением человеческого познания. [649 – стр. 124]

В-3. Попов Н.У.: Бухгалтерия в теоретическом курсе еще не сформировалась и потому является научной отраслью в зародышевом периоде. Пока теория ее не сильна, она будет учебным предметом, носящим только название научной отрасли. Впрочем, судя по зародышу, предмет этот все-таки следовало бы признать отраслью математики. [996 – стр. 28]

В-4. Марков С.: Несомненно все же, что сфера применения бухгалтерского учета не безгранична. Она ограничивается, однако, не теми или другими отраслями деятельности, а кругом того, что может быть объектом бухгалтерского учета. [767 – стр. 44]

В-5. Арнольд К.И.: Бухгалтерия произошла от алгебраических уравнений. [цит. по 1134 – стр. 237]

В-6. Дитмар Н.Ф., фон: Счетоводство есть отдел прикладной математики, ведущий учет хозяйственной стороны жизни. [412 – стр. 2]

В-7. Вакман Б.: Коммерческая бухгалтерия есть не что иное, как прикладная математика перемещения ценностных отношений. [179 – стр. 41]

В-8. Фон-дер-Зее А.: Часто принимают счетоводство за бухгалтерию, несмотря на то, что между этими выражениями, по их значению, такое же различие как между арифметикою и математикою. [1236 – стр. 3]

В-9. Белов В.Д.: Если бухгалтерия есть отрасль математики, то естественно возникает вопрос: какую же именно отрасль математики она представляет... Где же та самостоятельная сущность, которая свойственна исключительно бухгалтерии и выделяет ее в особое математическое знание? [94 – стр. 210]

В-10. Попов Н.У.: Будет ли когда-нибудь бухгалтерия признана наукой математической, это трудный вопрос. Я теперь даже и не задаюсь таким вопросом. [997 – стр. 338]

В-11. Цытович А.: Многие не так давно полагали, что бухгалтерия исчерпывается математикой, составляя низшее ее применение, и, однако, с развитием у нас банкового и всякого другого счетного, бухгалтерского дела, когда за мнениями, за экспертизой стали обращаться к математикам, последние оказались прямо несостоятельными. Указав, что бухгалтерия не математика, а совсем особая от нее философская наука, математики сложили оружие и более на знание бухгалтерии не претендуют и учеников, как это было прежде, бухгалтерии не обучают. [1257 – стр. 40]

В-12. Белов В.Д.: Химия и механика двигают вперед промышленную технику с такой же силой, с какой эта последняя сама влияет на дальнейший ход обеих этих наук. То же и в области бухгалтерии. [105 – стр. 4]

В-13. Прудон П.Ж.: Коммерческое счетоводство есть одно из лучших и удачнейших приложений метафизики. Это – наука, – и она вполне заслуживает этого названия, – которая, несмотря на крайнюю ограниченность своего предмета и своей сферы, по точности и верности нисколько не уступает арифметике и алгебре. [1016 – стр. 258]

В-14. Гомберг Л.И.: Бухгалтерия составляет только часть счетоведения, которое, в свою очередь, обучает принципам производства логических соображений. [329 – стр. 229]

В-15. Скворцов А.И.: Счетоводство, без сомнения, принадлежит к разряду экономических знаний. [1116 – стр. 239]

В-16. Кирьянова З.В.: Бухгалтерский учет – экономическая наука. [581 – стр. 6]

В-17. Новодворский В.Д.: Весь исторический опыт развития бухгалтерского учета свидетельствует о том, что он представляет собой самостоятельную отрасль научных знаний, обладающую определенными системообразующими признаками, на основе которых его можно считать составной частью  системы экономических наук. [873 – стр. 41]

В-18. Белов В.Д.: Законченность, совершенство теории счетоводства, дающие ей право на почетное место в ряду других знаний, в действительности оказались причинами, не только лишившими это знание присущего ей по праву значения, но отодвинувшими его на задний план, в ряд профессиональных знаний. [92 – стр. 392]

Председатель: Хм! Выходит, что бухгалтерский учет настолько совершенен, что уж никому и не интересен, как не интересна, скажем, таблица умножения. Позволю себе не согласиться, тем более что с современных позиций совершенство учета очень сомнительно, если не сказать больше.

В-19. Островитянов К.: Все экономические науки имеют общий предмет, поскольку все они изучают производственные отношения социалистического общества. [цит. по 735 – стр. 132]

В-20. Прудон П.Ж.: Счетоводство, – или, проще, бухгалтерия, – и есть настоящая политическая экономия. [1016 – стр. 257]

В-21. Белов В.Д.: Бухгалтерия находится в ближайшем родстве с политической экономией. В сущности, бухгалтерия есть ничто иное, как отдел этой науки. [92 – стр. 370]

В-22. Гомберг Л.И.: Счетоводство, давая политической экономии главный материал для своих выводов, есть основание этой последней науки, ее двигательная сила, жизненный нерв, на котором зиждется все здание ее. [326 – стр. 131]

В-23. Сиверс Е.Е.: Мы, счетоведы, как адепты новой науки, далеко еще, к сожалению, не совершенной, хотя и основанной на совершенных началах, должны поучиться у других, так как при всем разнообразии предметов, все эти науки получают свою разработку, следуя тем же общим им всем направлениям. [1106 – стр. 135]

В-24. Санджес Дж.: Идея счетная находится в тесной связи с идеями как экономическою, так и хозяйственною: с первою она соприкасается тем, что научает оценивать по достоинству средства к приобретению и к производству хозяйственных предметов, а со второю же имеет ту связь, что научает проводить строгое различие между тем, что имеем получить, и тем, что должны дать. [1092 – стр. 126]

В-25. Беста Ф.: Счетоводство имеет главным образом связь с социальными, юридическими и политическими науками, с математическими и, наконец, с техническими, которые стремятся определить наилучшие приемы, помощью коих законы и силы природы могут в различных предприятиях содействовать производству богатства. [117 – стр. 58]

В-26. Белов В.Д.: Если действительно бухгалтерия, как знание, находится в такой тесной связи с другими науками, то не следует ли пожалеть о том, что эти другие науки не пользуются услугами бухгалтерии? [92 – стр. 370]

В-27. Беста Ф.: Факты хозяйственной деятельности слишком разнообразны в различных предприятиях, чтобы одна наука могла рассматривать их во всех отношениях. [117 – стр. 3]

В-28. Дезорцев С.С.: Счетоводство, как знание, будучи притягиваемо несколькими науками, ни одной из них не усыновлено и до сих пор сидит между двумя стульями. [394 – стр. 119]

В-29. Сиверс Е.Е.: Наука общего счетоводства должна служить как бы фокусом, из которого в виде лучей расходятся все отдельные счетоводные науки и в котором все они концентрируются вновь. [1106 – стр. 136]

В-30. Попов Н.У.: Приложение силы бухгалтерского знания к экономическим органам есть исключительно союзное действие. [991 – стр. 224]

В-31. Попов А.З.: Счетоводство, принимая начала, выработанные юридической наукой, не только расширяет область применения этих начал в жизни, но и само разрабатывает их при организации предприятий; следовательно, истинно является отраслью юридических знаний. [976 – стр. 118]

Председатель: Связь бухгалтерского учета с точными науками, равно как и с юриспруденцией, ясна и не вызывает сомнений. Еще с какими-нибудь дисциплинами учет связан?

В-32. Васильев В.П.: Определяя место науки государственного счетоводства среди других областей знания, мы должны признать, что по своему содержанию она является частью наук о государстве в самом широком смысле (управление). [189 – стр. 72]

В-33. Новак А.: Счетоводство в сущности не что иное, как статистика торговой жизни. [цит. по 519 – стр. 101]

В-34. Струве П.Б.: Осознание бухгалтерии как предверья экономической статистики представляет громадную важность с точки зрения систематического превращения политической экономии в настоящую эмпирическую науку. [цит. по 726 – стр. 5]

В-35. Банфи Е.: Если, как говорит Шевалье, статистика есть mosce te ipsum (познай самого себя), примененное к нации, то счетоводство есть mosce te ipsum, примененное к хозяйственной жизни предприятий. [57 – стр. 27]

В-36. Гомберг Л.И.: Счетоводство может предшествовать работе статистики и тогда оно представляет происшедшее, полученные данные. Статистика же, путем сравнения этих данных с другими, старается найти взаимные отношения и законы, положенные в основу жизни общества и материи. [327 – стр. 163]

В-37. Струве П.Б.: Бухгалтерия начинает рассматриваться и осознаваться как особый вид статистической регистрации. [цит. по 726 – стр. 5]

В-38. Батеньков М.Я.: И статистическое бюро, по нашему мнению, должно все записывать и учитывать по правилам двойной бухгалтерии... Ведь статистическое бюро изучает в промышленности, торговле и в имуществе государства то же, что мы, посредством счетоводства, изучаем на отдельных хозяйствах. В обоих случаях требуется знать приход, расход, остатки и результат деятельности. [76 – стр. 313]

В-39. Савинский Д.: Особенно существенной особенностью бухгалтерского учета, с точки зрения его сопоставления с учетом статистическим, является то, что центром его внимания служат единичные объекты и единичные факты. [1084 – стр. 510]

В-40. Герлянд А.: Статистическая бухгалтерия в особенности применима в промышленном производстве. Если на практике она и встречается относительно редко, то это обстоятельство еще не исключает целого ряда присущих ей преимуществ. [292 – стр. 583]

В-41. Струве П.Б.: Только статистическая обработка первичных данных критически построенной и критически осуществляемой бухгалтерии может дать ответ на целый ряд вопросов, которые ставила себе политическая экономия и которые она пыталась разрешить «дедуктивно». [цит. по 726 – стр. 5]

В-42. Соколов Я.В.: Нет ничего более ошибочного, чем сводить бухгалтерский учет к праву, экономике, статистике и т.п. [1134 – стр. 6]

В-43. Уайт О.: Все статистические методы базируются на предположении, что будущее подобно прошлому. [1210 – стр. 184]

Председатель: А потому эти методы ошибочны. Следовательно, учет должен пользоваться собственными методами исследования – в частности, разработать методу, позволяющую прогнозно рассчитывать обороты и сальдо на будущую дату, а не только на прошлые или настоящую.

В-44. Аксененко А.Ф., Бобижонов М.С., Пиримбаев Ж.Ж.: Перед производственным учетом стоит задача обеспечения оперативно-аналитической информацией прошлого, настоящего и будущего характера руководителя предприятия. [8 – стр. 9]

В-45. Гомберг Л.И.: Статистика считает предметы: счетоводство же измеряет их, оценивает их достоинство; ведет им счет не по единице только, но и по мере. [327 – стр. 165]

В-46. Иванов П.И.: Только бухгалтерия, а не суррогат ее – промышленная финансовая статистика, может дать верную, руководящую мысль для охвата торгово-производственного оборота и откроет глаза на истинное положение дела. [510 – стр. 6]

В-47. Струве П.Б.: Я не придаю особого значения идее самостоятельной статистической «службы» в системе частнохозяйственного счетоводства потому, что она есть лишь дальнейшее развитие бухгалтерской и калькуляционной службы и в существе всецело опирается на материал бухгалтерии. [цит. по 416 – стр. 82]

В-48. Лещо Ш.Ш., Яцко В.Ф.: Большинство ученых признают существование трех видов хозяйственного учета: статистического, бухгалтерского и оперативного. Однако, во многих учебниках, учебных пособиях и монографиях по теории оперативного, бухгалтерского и статистического учета будто бы из «подполья» появляются такие понятия, как первичный учет, сводный учет, интегрированный учет и целый ряд других. Возникает вопрос: разве это не виды учета? Нам кажется, что это тоже виды учета, но исходя из других классификационных признаков и характеристик. [703 – стр. 35]

Председатель: Минуточку! Получается, что каждая из сторон учета, связанная с той или иной смежной дисциплиной, приводит к выделению отдельного вида учета. Традиционно выделяют статистический, бухгалтерский и оперативный виды учета, а можно было бы: статистический, математический, логический, юридический и т.д. По моему мнению, если учет представляет собой самостоятельную дисциплину, он должен быть единственен и неповторим. Так называемому оперативному учету тут не место.

В-49. Майзельс Р.С.: Что за оперативный учет? Это – наши вещественные счета или счета порядка и метода – что ли? Откуда он взялся? Кто его выдумал? [742 – стр. 589]

В-50. Борьян Б.А.: В советской системе существует так называемый оперативный учет. Это «изобретение» советских «специалистов» заключается в том, что они путают все: бухгалтерский, статистический, технический и всякие другие учеты, делопроизводство, управление и т.д. они сваливают в одну кучу и называют все это «оперативный учет». [151 – стр. 957]

В-51. Савинский Д.: Под именем оперативного учета принято понимать такой вид учета, непосредственной целью которого является осведомление органов управления предприятием (или группой предприятий) об отдельных фактах, имеющих место в жизни предприятия и представляющих острый практический интерес для этих органов. [1084 – стр. 511]

В-52. Майзельс Р.С.: Оперативный учет есть перманентный цифровой или символический учет основных или вспомогательных операций учреждения в их динамике на основании устных сведений или формальных документов, долженствующий во всякий момент отражать все изменения, которые произошли в той или иной подотчетной сфере деятельности учреждения, и результаты, произошедшие от этих изменений. [743 – стр. 29-30]

Председатель (про себя): Ну вот, куда нас занесло – теперь оперативный учет. Двадцать лет в бухгалтерии, а еще ни разу оперативного учета не встретил. Ну разве это самостоятельная дисциплина?!

В-53. Цубербиллер В.В.: Бухгалтерия с ее обычным отставанием не может дать необходимых данных для ежедневного оперативного распорядительства и даже оперативного планирования. А распорядительствовать и планировать операции вслепую, опираясь только на прошлый коммерческий опыт или особое «чутье», становится для руководителя крупного государственного и кооперативного предприятия все более рискованным. [цит. по 180 – стр. 39]

В-54. Валуев Б.И.: Бесспорно, бухгалтерский учет еще далек от всестороннего решения многогранной проблемы создания информации, пригодной для оперативного управления экономическими объектами, и вполне допустимо, что в силу объективных причин он не решит ее в будущем. [180 – стр. 46]

В-55. Савошинский Д.И.: Так как оперативный учет по своей сущности и природе бывает распылен между оперативными работниками, непосредственно и осуществляющими оперативный учет, то говорить о подчинении его центральной бухгалтерии вообще трудно. [1087 – стр. 39]

В-56. Валуев Б.И.: Решение определенных групп задач в подсистемах предметной ориентации не нарушает системных свойств информационной модели и не затрагивает методологии бухгалтерского учета. [180 – стр. 130]

В-57. Ярощук В.: У нас имеется бухгалтерский учет, но между работой инженера и бухгалтера наблюдаются постоянные расхождения. [1345 – стр. 10]

В-58. Маслов М.: С нашей точки зрения, совершенно неправильно диаметрально противопоставлять бухгалтерский учет калькуляционному и техническому. Нет разных учетов. Есть лишь разные ветви одного и того же общего материально-ценностного учета прихода и расхода хозяйственных благ и хозяйственных операций, существует единое зеркало деятельности предприятия. [770 – стр. 34]

В-59. Якубова Б.А., Порецкая И.В.: Мнения о необходимости слияния бухгалтерского учета с оперативным основано на том, что в условиях машинной обработки информации имеется единая база исходных данных. Однако цели и методы оперативного и бухгалтерского учета не всегда совпадают. [1336 – стр. 6]

В-60. Савинский Д.: Мы считаем учетом не только финансирование единичных фактов, но и процесс их подсчета, – суммирования в итоговые записи с фиксацией результатов этого подсчета в форме записей... Эти два момента – момент подсчета и момент записи – являются необходимой принадлежностью всякого учета, как бухгалтерского, так и статистического, так и оперативного. [1084 – стр. 509-510]

В-61. Гильде Э.К.: Внедрение вычислительной техники стирает грань между указанными видами учета, ибо после фиксации любой первичной информации и ввода ее в машину вопрос о результатной информации решается лишь в соответствии с потребностями предприятия и народного хозяйства и вне зависимости от того, к какому виду учета (по существующей классификации) относится эта информация. [297 – стр. 30-31]

Председатель: Верно!

В-62. Бортник Н.А.: Следует отметить, что, например, в американской литературе по автоматизации обработки данных нет разделения учета на бухгалтерский, оперативно-технический и статистический: подразумевается, что учет должен быть единым, опирающимся на общую первичную учетную информацию, используемую для всех функций и задач управления. [147 – стр. 70]

В-63. Попов Г.: Кибернетика выделяет сбор информации в особый процесс. Это исключает «ведомственный» подход к сбору сведений. Появляется возможность создать действительно единую систему показателей. Из такое богатейшей первичной информации можно будет получать сведения в самых разнообразных разрезах, удовлетворяющих запросы самых различных органов. [983 – стр. 66]

В-64. Островский О.М., Кашаев А.Н.: Информационные функции бухгалтерского учета (сбор, обработка, обобщение и отображение сформированной информации) отделяются от бухгалтерии и постепенно превращаются в самостоятельную отрасль материального производства – информационную. [903 – стр. 44]

В-65. Твердохлеб Н.Г.: Возможности современных вычислительных машин позволяют обрабатывать экономическую информацию вне зависимости от ее принадлежности к тому или иному виду учета (бухгалтерскому, статистическому и оперативно-техническому), планированию, нормированию, инженерно-техническим расчетам и т.д. В условиях ручного труда эти участки экономической информации разделены и обособлены друг от друга. Интересы же управления современным производством, как и предприятием в целом, требуют не разделения, а наоборот, объединения участков экономической информации в единую систему экономических показателей. [1187 – стр. 10-11]

В-66. Белуха Н.Т.: Система хозяйственного учета является интегрированной системой учетно-экономической информации, в которой информация бухгалтерского, оперативного и статистического учета представляет собой информационное единство. [цит. по 379 – стр. 26]

В-67. Палий В.Ф., Соколов Я.В.: По мнению отдельных экономистов процесс интеграции хозяйственного учета в АСУ простирается настолько далеко, что всякое деление учета на виды теряет свое теоретическое, информационное и организационное значение. В составе АСУ может быть только одна, полностью интегрированная подсистема хозяйственного учета (или просто «учета», «внутризаводского учета» и др.). [914 – стр. 17-18]

В-68. Кругляков В.: Весьма понятно, что Главная Бухгалтерия не живет изолированною жизнью от других отделов и находится с ними в самой тесной и живой связи. [646 – стр. 18]

В-69. Изотов К.Д.: Теоретики и практики из области применения информационных вычислительных систем приходят к выводу о том, что вместо действующих одновременно и независимо отдельных систем необходима полная интеграция в единой системе процессов получения первичных данных, хранение их и выдачи обработанной информации. [530 – стр. 31]

В-70. Попов Г.: Развитие пойдет по пути стирания граней между статистикой, планированием, бухгалтерией. [983 – стр. 67]

Колонка Редактора

Постоянные авторы
Copyright Медведев М.Ю. © 2012-2018